第268章 欲界定实证交流问答（47）（1/2）

弟子：我还想问一下，就是在转这个气珠的过程中，我转着转着，他可以把我的这个潜意识，就是我的潜意识可以随着他越来越变深，他会有一个突然的变化。这个突然的变化不是我今天发生的，就是我之前这一个半小时我一直在转，这个没有发生这个状态。但是前几天发生了，这个状态，就是说我在实证过程中然后转的非常好。气珠转了一段时间非常好之后，他会直接就把我这个就是我跟他一起去进入一个非常就是跟现在这个状态，比如现在体会不出来身体的这个粗重，但是进入那个状态一对比就是在这个进的过程中可能几秒钟就进去了。你当时也是主动进去的，你知道你可以选择不进去。然后你进去之后那个身体你立刻就感觉到身体跟现在这个原来是很粗重的那个感觉，那你就能对比出来了。但是那个状态里你觉得对光就是非常敏感了。然后你身体的自发光也很强，但是他那个自发光你并不像是从，因为进那个状态以后，你的气珠立刻就消失了，就是说你在想你想转气机，你并不是走神，我并没有走神。因为我是通过转气珠进入的那个状态。但是进入那个状态以后你再想转气珠，你转不出来了，转不出来气机了。包括最简单的那个气流的旋转，气旋都转不出来了。因为你如果是因为我在想一个静，他非常容易打破那个状态，并不是特别容易打破。另外一点就是说在静的状态中，其实你就没有再转气机了，这还是相当于走神。而在那个状态中我进入之后，我还是想着要转气机，只是那个时候我在转的时候转不出来气机了。然后我想问一下那个状态，他不是今天的状态，那个状态是个什么状态？

圆觉师父：那个状态是走神的状态，走神不代表一定走在逻辑思维角度，走神走在境界也叫走神。因为他们共同的本质都是在体验观察对象给我们带来的感觉，因为他属于有情众生的一部分。所以你继续侧重于气机就可以。要了解就是什么叫修行人。修行人就是完成了一个转化，就是把对体验观察对象给我们带来的感觉转向了观察对象自身。在欲界定实证中是通过气机去完成这个目标的。就是我们转向了对气机的一个体验，不再体验气机给我们带来的感觉。当我们转向体验气机给我们带来的感觉的时候，气机将完全消失了，这时候就落入了普通人，就成为凡人了。所以接下来就是继续观气机就行。

弟子：如果是在那个状态下，我要是退出那个状态，然后其实是可以继续观气机的，那个状态就是属于走神，对吧？

圆觉师父：气机是始终是要去掌握的，因为是要借助气机完成凡人向修行人的转化。

弟子：就是要始终是有这么一个，不管是珠也好还是什么也好，始终要有你自己在转的这样一个东西，是吧？

圆觉师父：对，始终有着观察对象。

弟子：圆觉师父，那我还有最后一个问题，因为我是一直在很努力的实证，憋了两周没有问问题，我都是比较用心的。就是我想问一下。因为咱们这个判定他那个入定标准是通过写日志，但是我写日志的时候我经常是有点儿那种刻舟求剑的感觉。我还需要重新在手上再转一转。我把那种当时的感觉找出来我才能写出来一点。然后我并不能很好的写出来，很准确的，或者说是比较正确的反映出我当时的那个状态。所以我就是说我现在这个状态，就比如说在判定进入已经可以进入欲界定了，我现在的状态可以判定是进入欲界定了吗？

圆觉师父：就是在咱们一切的定都是清清楚楚、明明白白，头脑高度清醒的。从定中出来的人一定对定的境界极其清晰，所以自然能写的非常明白。当你觉得写不明白的时候，是因为有昏沉的成分在，也就是说你侧重于静了，静的成分，远远大于专注。在这种情况下，你从那种状态出来之后，你不容易对那种境界有一个清晰的认识。所以说接下来进一步实证就行，不需要考虑现在入定不入定了，你真正达到定中的时候，你的头脑会异常清醒这时候你会清晰的认知。

弟子：师父，我现在头脑就非常清醒。我就之前在咱们答辩之前，这个直播之前，我就已经一直在实证，证了一个半小时左右吧，包括我现在手上的这个气珠他有点儿扩大，他还在转。但是你现在让我去写，我非常的清晰，但是你现在让我去写实证日志，我就是写不出来东西，我都不知道写什么。

圆觉师父：写不出来继续实证。当真正完全入定那就会非常清晰的，一切的定都是头脑高度清醒。

弟子：我现在就是高度清晰，师父那我就想问一下，，您能不能说出一个条件来。

圆觉师父：普通人的高度清醒根本谈不上清醒，也就是说当你在说话的时候，你的清醒永远比不上定了。所以不要去辨别这样的清醒，不要认为普通人的清醒就叫做清醒。那与入定的相比根本没有可比性的。

弟子：师父不是辨别，因为我就是怕是这个辨别，我在这个咱们直播之前，我已经一直在练了一个多小时，并且转的非常好，我都敢说我转的非常好。但是就是能不能有一个比如说你慢动作没断就肯定不是禅定，能不能给我一个这种判定标准？就说哪个标准没达到，你就肯定不是欲界定，能不能给我判断的标准？

圆觉师父：刚才已经非常明确的谈过了，一个是气机，一个是光。但是要了解一点，就是欲界定的层次是完全不一样的，低级的层次你可以认为他是欲界定，那是因为什么原因认为他欲界定？因为他符合两个要素，但那两个要素的层次是有区别的，所以他只是初步的证入，近似的证入，不能代表就是完全的证入。所以理论上明白了，你就继续去实证就可以了。

弟子：就是说我们在后边儿实证的时候，就如果想判定或者说自己知道找到差距的话，就是通过一个是光的标准，一个是气机的标准。

圆觉师父：对。

弟子：就是说甚至是不是有时候没有必要去判定？有没有进入欲界定？你只要在这两个标准一直往前走就可以，是这个意思吗？

圆觉师父：就按照两个标准继续向前实证。在气机这个阶段，无论高级的欲界定和低级欲界定都是这两个标准，只是说质地层次的高低不同，所以说你继续精进实证就行。

弟子：师父，那如果是气珠的状态，自己感觉非常好的那个气珠，都转了也真的是一个半小时甚至两个小时没有任何问题，非常非常稳定。那按这个班上初步进入欲界定的标准，是这个标准可以达到吗？

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